Отправлено: 07.06.10 12:20. Заголовок: Новая мода заводчиков – ОБМАН или продажа щенков пет класса по цене шоу

Добрый день, хочу поделиться очень поучительной историей под названием «Новая мода заводчиков – ОБМАН или продажа щенков пет класса по цене шоу».
Два года назад я купила собаку пет класса заплатила за нее 1200 у.е. Я не искала супер звезду для шоу, но хотела купить собачку до 2,5 кг. Привезли мне мою девочку из другого города Украины и уверяли на 100%, что собачка буде мини. Сейчас моя любимая девочка весит 4,500 кг. Я ее очень люблю и не представляю как я раньше могла жить без нее. Но давайте заметим – это был ОБМАН №1. Далее я много лет работала, пахала как волк, росла по карьерной лестнице и доросла до руководителя отдела в очень известной компании, как вдруг меня подкосила болезнь. Болезнь оказалась очень хитрая, никто из врачей не мог поставить диагноз, точней он был - «здорова», но встать с кровати я не могла, все кружилось, дышать трудно и я падала на пол. Не буду писать как я лечилась, не хочу плакаться, но хочу отметить главное, что на одном из форумов я прочитала, что для того чтобы вылечится надо найти любимое дело и им заняться, тогда болезнь отступит, человек просто про нее забудет, т.к. будет увлечен своим занятием. Я долго думала, чем же мне заняться, как у меня родились первые щенки у моей любимой собачки. Я с ними возилась, целовала, выхаживала, кормила с сосочки, как спустя пару месяцев осознала, что болезнь отступает, и я теперь просто порхаю и как соловей щебечу со своими первыми покупателями. Думаю вот оно точно мое любимое занятие. Я долго уговариваю мужа купить еще одну собачку и на вырученные деньги я начинаю искать себе вторую малышку, но уже шоу класса. Облазив весь интернет, изучив крови, типы собак, питомники, обзвонив большое кол-во питомников России, Чехии, Германии, Италии, Польши, я нахожу питомник, где продавались именно такие собаки как я искала. Не могу сказать, что в остальных питомниках такой собаки не было, просто эта собака меня очень зацепила и я решила это оно, мое новое дите! Купила я свою вторую девочку за 2000 евро с супер родословной, шоу класса по словам заводчика. Я начала выставлять собачку и понимаю (сама, друзья, эксперты), что у нее есть несколько проблем, одна из которых не совсем ровная линия верха– ОБМАН №2. Знаю, вы уже наверное устали читать, но история уже подходит к концу. Думаю, да, с такой проблемкой и конкуренцией я (наверное!) смогу закрыть максимум юного чемпиона Украины. Я не огорчаюсь, думаю надо идти дальше и не вешать нос, собираю последние деньги и опять ищу собачку шоу класса. После долгих поисков и сбора информации, я принимаю решение ехать в Москву, к одному из известных заводчиков с очень хорошей репутацией. Когда звонила заводчица уверяла, что собака супер, очень красивая и правильная (цена 2500 евро). Осмотрев собаку, я опять замечаю, что что-то не так с линией верха. На что мой заводчик ответил: «Я профессионал, у меня известное имя и железная репутация и я кривых собак не продаю». Я под давлением таких слов, думаю, наверное, она права не может же она мне в лицо говорить неправду, она ведь столько добилась и действительно я слышала о ней только хорошее. А она добавила: «..вы просто после своей собачки (второй) «маньячите» и придираетесь к этой, она просто очень устала, хвостик опустила. Вы приедете домой и увидите, что я права на 100%!». Покупаю я собаку в кредит (дала 60% стоимости, а остальное через 2 мес), приезжаю домой, мочу собачке спинку, делаю пробор и прошу моего сына поиграть с ней. Вы не поверите, у меня сразу накатились слезы, когда я увидела, что у моей собачки не просто линия верха неровная, а волна какая-то. Я ей звони и пишу, спрашиваю, что это такое, как так, она мне сказала неправду, где ее совесть, на что она мне отвечает вы дилетант и ничего не понимаете, у меня собачка с идеальной анатомией и весь это бред, который вы мне несете меня очень сильно оскорбляет, я заводчик профессионал, который вырастил столько собак, что вам и не снилось, а кто вы такая (мол я никто!). Я еду к профессионалу и спрашиваю ее мнение, на что он подтверждает мои предположения. Потом мой заводчик мне пишет, что она удерживает с меня ... евро, выставляет собаку под двумя экспертами и предъявляет мне описание. Если там ничего не написано про проблемы с линией верха, то деньги она мне не вернет. Я сама выставляла свою собачку с такой же проблемой под 4 экспертами в бебиках, мне ни один не написал о проблеме с линией верха, хотя она есть! Относительно возврата денег, то я слышала истории о том как собачки забираются, а людей где-то высаживают на окраине и уезжают– ОБМАН №3. Завтра иду в клуб к эксперту на описание.

Уважаемые заводчики! Скажите, пожалуйста, читая ваши посты вы пишите, что мы (владельцы) такие и сякие, губим хороших собак, а вы так хорошие нас уговариваете их выставлять и заниматься ими! Я действительно хочу выставлять собак на высоком уровне, расчесывать их каждый день, крутить папильотки, учиться, развиваться. Но объясните мне как, если заводчики продают посредственных собак и при этом уверяют, что она супер-пупер и будет звезда и побеждать не только в Украине, но и заграницей (слова моего посл. заводчика).

Модераторы (Ленуля), не удаляйте мою тему пожалуйста. Я считаю, что об этом нужно говорить!!! и я не остановлюсь на этом письме и не только на этом форуме.

Имена не пишу, т.к. еще ведется диалог с заводчиком. Если результат будет негативным, обязательно укажу имена.

И еще, я не обвиняю ни кого из присутствующих на этом форуме заводчиков, прошу вашей помощи в данной ситуации и совета!

 Отправлено: 07.06.10 22:03. Заголовок: Mirey пишет: просто..

Mirey пишет:

цитата:

просто по-человечески не сказали,что вот я сомниваюсь =давайте все-таки еще раз внимательно вместе все посмотрим

Я чисто по человечески спросила, ты точно уверена, что спина ровная, она мне сказала конечно на все 100%. Мне просто не хватило опыта аргументировать свое сомнение. Это я уже осознала в результате нашей беседы. Всем спасибо, действительно надо брать с собой эксперта, действительно лучше вырастить сначала своих чемпионов, чтобы понимать какие они рождаются и вырастают.

 Отправлено: 07.06.10 22:07. Заголовок: Alex А в каком возра..

Alex А в каком возрасте Вы купили этого щенка?

 Отправлено: 07.06.10 22:09. Заголовок: Darling Bluz пишет: ..

Darling Bluz пишет:

цитата:

Alex А в каком возрасте Вы купили этого щенка?

3 месяца..

 Отправлено: 07.06.10 22:13. Заголовок: Alex Обратите вниман..

Alex Обратите внимание на высказывание Горация в подписи моего сообщения......как только продавец начинает петь сладко ,козырять громкими заслугами других своих собак и именем питомника-бегите по английски из этого дома! Шоу- в 3 мес. ну хотя бы после смены зубов!

 Отправлено: 07.06.10 22:25. Заголовок: :sm87: Darling Bluz..

Darling Bluz пишет:
[quote]бегите по английски из этого дома



в ближайшее время напишу вам дословно описание эксперта
ну и думаю к концу недели, напишу как же все-таки эта ситуация разрешилась?

хочу добавить, что все-таки этот пупсик ее разведения и на каком основании мне решать его дальнейшую судьбу, тем более, что она тоже шла на риск дав мне кредит в 2 месяца. Ситуация конечно дико неприятная!

 Отправлено: 07.06.10 22:43. Заголовок: На такие случаи надо..

На такие случаи надо договор,это хоть не панацея,но всё же дисциплинирую обе стороны в обещаниях и кредитах.

 Отправлено: 07.06.10 22:55. Заголовок: Blue Delight пишет: ..

Blue Delight пишет:

цитата:

но ЗВЕЗДАМИ ШОУ СОБАКИ всетаки рождаютя !

Еще мнение.
То есть - таки ШОУ собаку можно купить?

Девушки. Давайте определяться - что вкладывается в понятие "ШОУ собака" заводчиком и покупателем.

 Отправлено: 07.06.10 23:28. Заголовок: Blue Delight пишет: ..

Blue Delight пишет:

цитата:

ЗВЕЗДАМИ ШОУ СОБАКИ всетаки рождаютя !

Ну вот опять.Здрасьте,пожалуйста! Буквально на днях прочитала дискуссию по этому вопросу.Так всё таки - шоу собака рождается, или собака с шоу перспективой?Какая собака шоу,та которая на диване или та в которую вложен труд?
Что-то вы тут пытаетесь запутать.

 Отправлено: 07.06.10 23:37. Заголовок: Я думаю нет одного р..

Я думаю нет одного рецепта для всех: то-то рождается, кого-то делают. А ещё всё больше в последнее время думаю: что очень многое зависит не только от нас. Всё же вселенских законов никто не отменял. И в судьбу верю всё больше. Бывает же начал чем то заниматься и всё выходит, а бывает наоборот, делаешь как все а у тебя полный пипец. Может так и с собаками? Кому то суждено иметь шоу и сразу, ко му то нужно дорости, а кому то не стоит совсем браться. Простите, что то накипело, перечитала сегодня всё такие спорные темки.

 Отправлено: 08.06.10 01:03. Заголовок: Маричка пишет: Быва..

Маричка пишет:

цитата:

Бывает же начал чем то заниматься и всё выходит, а бывает наоборот, делаешь как все а у тебя полный пипец. Может так и с собаками? Кому то суждено иметь шоу и сразу, кому то нужно дорости, а кому то не стоит совсем браться.

А так часто и бывает на самом деле,если не везет,то везения и не жди.
А повезет один раз,нет гарантии что повезет и во второй раз.

 Отправлено: 08.06.10 07:03. Заголовок: ] Перечитала все раз..

] Перечитала все раз так 5,еле дошло .Все смешали в одну кучу. Правильно пишетМоя семья :

цитата:

Еще мнение. То есть - таки ШОУ собаку можно купить? Девушки. Давайте определяться - что вкладывается в понятие "ШОУ собака" заводчиком и покупателем

и очень правильно заметилаМаричка :

цитата:

думаю нет одного рецепта для всех: то-то рождается, кого-то делают. А ещё всё больше в последнее время думаю: что очень многое зависит не только от нас. Всё же вселенских законов никто не отменял. И в судьбу верю всё больше. Бывает же начал чем то заниматься и всё выходит, а бывает наоборот, делаешь как все а у тебя полный пипец. Может так и с собаками? Кому то суждено иметь шоу и сразу, ко му то нужно дорости, а кому то не стоит совсем браться

.
И правильно чуть ранее писала я - шоу маленькому щенку гарантировать нельзя,тем более как пишетDarling Bluz :

цитата:

Шоу- в 3 мес. ну хотя бы после смены зубов!

.
Я думаю -шоу может быть и рождаются ,но заметить это - нужен ооогромный опыт,поэтому больше шоу все же делаем мы сами из перспективного щенка конечно. А лучше всего,привередам взять и купить сразу 2-4 летнюю готовую собаку,желательно чемпионку(как раз может быть денег и хватит,если сложить всю сумму потраченную) . А еще лучше -сразу купить Чемпиона Европы,да чего там мелочиться -Чемпиона мира.
И другое,-каждый из нас вкладывает в понятие Шоу какие -то свои критерии. Вот один человек считает, что шоу - это только чемпионы мира,другой что все собаки,которые выставляются(ну так более или менее) . Что такое -ШОУ?
ШОУ - яркое эстрадное представление,развлекательная программа ...(по Ожегову). Почему же в нем не может принимать участия собака ,например как описала нам ALEX? Может. Будет ли она в головке лидеров,другой вопрос,но не дисквал же?
И последнее что за дикий налет на заводчиков? Как разделить понятия -заводчик и владелец? Кто уж этим,дорогие занялся, является и тем и другим -в двух лицах. Сегодня вы тот,а завтра -другой.
Я вот - владелец, например. У меня(помимо собак моего разведения) - 6 собак из различных питомников,достаточно сильных и известных .Все эти собаки получились разными -одна оправдала надежды,другая- ну чуть-чуть пока не дотянула,третья еще лепится...У кого-то люки гремят,у кого-то плохо растут усы,кто-то немного мордой.не вышел...Да мало ли? Все эти мои собаки -Чемпионы,мультичемпионы,Гранд Чемпионы. Когда-то они проигрывают,когда-то выигрывают... Почему они не ШОУ? Они могут кому -то очень нравится,кому-то совсем не нравится -это уже дело вкуса.
Иногда - я заводчик,не более 2-х раз в году,когда рождаются уже мои щенки....И если я наметила щенка в помете,думаю,что он перспективен,но не более. Только после полугода,могу предположить,а вот тут уж точно подключается владелец.
Например,попади Роллик не Тане Бирюковой....Ведь с тем морем шерсти не каждый справится! А Тату,когда ее напугали люки(и не только ее),где бы она была,если бы не владелец -уверенный в своей собаке,любящий ее.
И последнее - что бы твоя собака(удачная) звездела -надо ОЧЕНЬ много ее показывать. Даже 1 выставки в месяц не совсем достаточно.
Кому -то не хватает на это времени,кому-то денег...Это тоже факт. А сколько Вы раз,ALEX,выставляли своего мальчика? Сколько у Вас описаний и мнений судей с выставок? Допустим 5 и,что -все совпадают? А каков возраст сейчас малыша? Может он только формируется и пока еще гадкий утенок? Может Вы торопитесь? Ведь собаки формируются по-разному, одна -сразу звезда,другая постепенно расцветает. Если он у Вас белый или черный пухлявый,если голова не породная, если спина огромным горбом(аркой),если... Да много чего,тогда - да, что-то надо решать. А судя,как Вы описали... Не у всех, даже сейчас громко звездящих известных шоу собак, совсем корректная линия верха,есть много чего другого,что выделяет их из общей массы.
Пока -все.
Так что роли наши,дамы и господа, общие, - мы и те и другие, и владельцы и порой как повезет -заводчики. Вот так. Л.Н.

 Отправлено: 08.06.10 08:13. Заголовок: Моя семья пишет: Ещ..

Моя семья пишет:

цитата:

Еще мнение. То есть - таки ШОУ собаку можно купить?

А почему нет? Можно ! НО только после смены зубов, ближе к году и желательно при приобретении такой собаки в серьезном зарубежном питомнике иметь при себе рекомендации и достаточно приличную сумму денег !
кети пишет:

цитата:

Ну вот опять.Здрасьте,пожалуйста! Буквально на днях прочитала дискуссию по этому вопросу.Так всё таки - шоу собака рождается, или собака с шоу перспективой?Какая собака шоу,та которая на диване или та в которую вложен труд? Что-то вы тут пытаетесь запутать.

Вы о чем ? Если в помете рождаются допустим-два достойных кобеля с перспективой для ШОУ и я лично, не найду одному из них хозяина который сможет его и дальше правильно подготавливать к ШОУ (а это уж очень большой труд и для этого надо много много надо чего иметь владельцу этой собаки -терпения , мастерство груминга ,денег- для всего остального выставки ,косметика и т.д ) то я его продам на диван .
кети пишет:

цитата:

или та в которую вложен труд?

Можно много вкладывать и труда и денег в собаку ,но выйти с ней в ринг , а она ни кого не интересует кроме владельца этой собаки . Да она показывается , да она бежит ,стоит и возможно в ней минимально изьянов , НО в ней нет ЗВЕЗДНОСТИ - хотя она может стать .

 Отправлено: 08.06.10 08:39. Заголовок: Blue Delight Так я ..

Blue Delight
Так я о том же.Кто делает ШОУ. Хозяин с шоу перспективной собакой на диване? Или всё таки хендлер с шоу перспективной собакой на рингах?
Именно про это я Тане писала.

 Отправлено: 08.06.10 08:47. Заголовок: Blue Delight пишет: ..

Blue Delight пишет:

цитата:

НО в ней нет ЗВЕЗДНОСТИ - хотя она может стать чемпионом

Снова -все относительно и снова не совсем по теме, речь -то идет о "плохих заводчиках",изначально , или о "плохих"владельцах,а звезды,шоу,звездность собаки или хозяина - все относительно. Кто-то балдеет от одной собаки(или группа людей),кто-то -от другой. Речь то о другом - речь о том,кто прав -кто виноват....А вы все о звездах. Человеку разобраться надо,а мы тут ведем себя так,как буд-то у нас Чемпионы мира у всех или у некоторых. Господи,Украина только начала чего-то там получать,большинство наших звезд все-же оттуда,нам самим еще учиться и учиться. Повторюсь(если выше не заметили) - в этой теме основное- отношения - заводчик -владелец и наоборот, и следствие этих отношений -получил ли я то,что хотел.Как не ошибиться ни одному ни другому,мы же люди,не роботы.
А то -звездность, яркость,впечатляет,не впечатляет. Человеку от этого не легче.Я все же думаю на Чемпиона мира она не претендует,хотя всем из нас хочется.

 Отправлено: 08.06.10 09:44. Заголовок: кети пишет: Так я о..

кети пишет:

цитата:

Так я о том же.Кто делает ШОУ. Хозяин с шоу перспективной собакой на диване? Или всё таки хендлер с шоу перспективной собакой на рингах? Именно про это я Тане писала.

Шоу - это слагаемое ! Его делают и Заводчик -который представляет изначально щенка как Шоу , и владелец ,который купил и вырастил этого щенка - так как надо для Шоу и хендлер - который умеет показать собаку так как надо и грумер который подготовит Вам эту собаку к Шоу !
Что касается Тани и Тату то на данный момент она, Таня ,три в одном (временный любящий владелец, грумер и хендлер ) и поверьте мне это не мало значит для Шоу !
Хендлеру и грумеру - даже самому знаменитому не тепло не жарко от того- Выиграет Ваша собака ринг и Шоу или нет , у него в любои случае ЗА ВСЕ ОПЛАЧЕННО! А вот заводчику и владельцу ЭТО КАК РАЗ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО - если ОНИ ЛЮБЯТ СВОЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - ШОУ СОБАКУ , это Лора (Красс Орион) к тому что Заводчик и Владелец если собака позиционируется изначально КАК ШОУ- должны быть честны ДРУГ К ДРУГУ с самого первого момента их взаимоотношений и потом НЕ ИСКАТЬ ВИНОВНЫХ !