Отправлено: 07.06.10 12:20. Заголовок: Новая мода заводчиков – ОБМАН или продажа щенков пет класса по цене шоу

Добрый день, хочу поделиться очень поучительной историей под названием «Новая мода заводчиков – ОБМАН или продажа щенков пет класса по цене шоу».
Два года назад я купила собаку пет класса заплатила за нее 1200 у.е. Я не искала супер звезду для шоу, но хотела купить собачку до 2,5 кг. Привезли мне мою девочку из другого города Украины и уверяли на 100%, что собачка буде мини. Сейчас моя любимая девочка весит 4,500 кг. Я ее очень люблю и не представляю как я раньше могла жить без нее. Но давайте заметим – это был ОБМАН №1. Далее я много лет работала, пахала как волк, росла по карьерной лестнице и доросла до руководителя отдела в очень известной компании, как вдруг меня подкосила болезнь. Болезнь оказалась очень хитрая, никто из врачей не мог поставить диагноз, точней он был - «здорова», но встать с кровати я не могла, все кружилось, дышать трудно и я падала на пол. Не буду писать как я лечилась, не хочу плакаться, но хочу отметить главное, что на одном из форумов я прочитала, что для того чтобы вылечится надо найти любимое дело и им заняться, тогда болезнь отступит, человек просто про нее забудет, т.к. будет увлечен своим занятием. Я долго думала, чем же мне заняться, как у меня родились первые щенки у моей любимой собачки. Я с ними возилась, целовала, выхаживала, кормила с сосочки, как спустя пару месяцев осознала, что болезнь отступает, и я теперь просто порхаю и как соловей щебечу со своими первыми покупателями. Думаю вот оно точно мое любимое занятие. Я долго уговариваю мужа купить еще одну собачку и на вырученные деньги я начинаю искать себе вторую малышку, но уже шоу класса. Облазив весь интернет, изучив крови, типы собак, питомники, обзвонив большое кол-во питомников России, Чехии, Германии, Италии, Польши, я нахожу питомник, где продавались именно такие собаки как я искала. Не могу сказать, что в остальных питомниках такой собаки не было, просто эта собака меня очень зацепила и я решила это оно, мое новое дите! Купила я свою вторую девочку за 2000 евро с супер родословной, шоу класса по словам заводчика. Я начала выставлять собачку и понимаю (сама, друзья, эксперты), что у нее есть несколько проблем, одна из которых не совсем ровная линия верха– ОБМАН №2. Знаю, вы уже наверное устали читать, но история уже подходит к концу. Думаю, да, с такой проблемкой и конкуренцией я (наверное!) смогу закрыть максимум юного чемпиона Украины. Я не огорчаюсь, думаю надо идти дальше и не вешать нос, собираю последние деньги и опять ищу собачку шоу класса. После долгих поисков и сбора информации, я принимаю решение ехать в Москву, к одному из известных заводчиков с очень хорошей репутацией. Когда звонила заводчица уверяла, что собака супер, очень красивая и правильная (цена 2500 евро). Осмотрев собаку, я опять замечаю, что что-то не так с линией верха. На что мой заводчик ответил: «Я профессионал, у меня известное имя и железная репутация и я кривых собак не продаю». Я под давлением таких слов, думаю, наверное, она права не может же она мне в лицо говорить неправду, она ведь столько добилась и действительно я слышала о ней только хорошее. А она добавила: «..вы просто после своей собачки (второй) «маньячите» и придираетесь к этой, она просто очень устала, хвостик опустила. Вы приедете домой и увидите, что я права на 100%!». Покупаю я собаку в кредит (дала 60% стоимости, а остальное через 2 мес), приезжаю домой, мочу собачке спинку, делаю пробор и прошу моего сына поиграть с ней. Вы не поверите, у меня сразу накатились слезы, когда я увидела, что у моей собачки не просто линия верха неровная, а волна какая-то. Я ей звони и пишу, спрашиваю, что это такое, как так, она мне сказала неправду, где ее совесть, на что она мне отвечает вы дилетант и ничего не понимаете, у меня собачка с идеальной анатомией и весь это бред, который вы мне несете меня очень сильно оскорбляет, я заводчик профессионал, который вырастил столько собак, что вам и не снилось, а кто вы такая (мол я никто!). Я еду к профессионалу и спрашиваю ее мнение, на что он подтверждает мои предположения. Потом мой заводчик мне пишет, что она удерживает с меня ... евро, выставляет собаку под двумя экспертами и предъявляет мне описание. Если там ничего не написано про проблемы с линией верха, то деньги она мне не вернет. Я сама выставляла свою собачку с такой же проблемой под 4 экспертами в бебиках, мне ни один не написал о проблеме с линией верха, хотя она есть! Относительно возврата денег, то я слышала истории о том как собачки забираются, а людей где-то высаживают на окраине и уезжают– ОБМАН №3. Завтра иду в клуб к эксперту на описание.

Уважаемые заводчики! Скажите, пожалуйста, читая ваши посты вы пишите, что мы (владельцы) такие и сякие, губим хороших собак, а вы так хорошие нас уговариваете их выставлять и заниматься ими! Я действительно хочу выставлять собак на высоком уровне, расчесывать их каждый день, крутить папильотки, учиться, развиваться. Но объясните мне как, если заводчики продают посредственных собак и при этом уверяют, что она супер-пупер и будет звезда и побеждать не только в Украине, но и заграницей (слова моего посл. заводчика).

Модераторы (Ленуля), не удаляйте мою тему пожалуйста. Я считаю, что об этом нужно говорить!!! и я не остановлюсь на этом письме и не только на этом форуме.

Имена не пишу, т.к. еще ведется диалог с заводчиком. Если результат будет негативным, обязательно укажу имена.

И еще, я не обвиняю ни кого из присутствующих на этом форуме заводчиков, прошу вашей помощи в данной ситуации и совета!

 Отправлено: 07.06.10 13:50. Заголовок: Alex заполните проф..

Alex
заполните профиль

 Отправлено: 07.06.10 14:14. Заголовок: ­1. Пожалуйста заполн..

*PRIVAT*

 Отправлено: 07.06.10 14:27. Заголовок: Alex Вы пожалуйста н..

Alex Вы пожалуйста не расстраивайтесь и не отчаивайтесь , и не опускайте руки,все у Вас получиться.Знакомтесь с заводчиками на нашем форуме,я думаю Вам тут помогут разобраться и найти ту самую Вашу ШОУ собаку.

 Отправлено: 07.06.10 14:34. Заголовок: Alex Очень жаль чт..

Alex Очень жаль что с вами такое случилось. Но единожды обжогшись, вы не брали с собой для выбора щенка кого то ещё? Тогоже проффесионала с которым советовались уже после? И если сами видите не ровную спинку у собачки, зачем же покупаете такую?
У хороших заводчиков, что бы купить шоу собаку, нужно ещё в очереди постоять и рекомендации получить, от занимающегося породой. Собаку с шоу ПЕРСПЕКТИВОЙ первому встречному вряд ли продадут.
И ещё маленький момент: вы же сами пошли на "обман" Повязав свою 4,5 килограмову суку. Она ведь не вписывается в стандарт породы....
Желаю что бы ваши проблемы решились мирным путём, если это настоящие заводчики, а не разведенцы, я думаю вы обо всём договоритесь.

 Отправлено: 07.06.10 14:54. Заголовок: Маричка спасибо боль..

Маричка спасибо большое за ваше наблюдение.
Не шла я на обман когда вязала собачку. Два года назад мне мой заводчик и еще как минимум 3 заводчика (+ветеринарной клинике) говорили, что от 3-4 кг девочка идеальна для вязки. После родов собачка набрала еще 0,5 кг и сейчас весит где-то 4,5 кг. Когда я продавала своих щенков всем своим покупателя я говорила, что щенок будет в районе 4 кг и не стоит его использовать в разведении. Я сразу позиционировала щенков как пет класс и продавала их по соответствующей цене.

Последние два заводчика, скажем так заводчики с громким именем не разведенцы, это и обидно! НЕ ПРОДАВАЙТЕ мне собаку как ШОУ если я вам не нравлюсь или вы считаете, что я ее загублю. Скажите, иди отсюда тебе я не продам хорошую собаку. Скажите, пожалуйста, зачем так сладко петь и надеяться, что покупатель все равно новичок и ничего не поймет?

Мы возвращаемся к разговору, что для заводчиков разведение йорков -это БИЗНЕС, а не удовольствие! Напарить, впихнуть, сплавить и подороже!!!!

 Отправлено: 07.06.10 14:58. Заголовок: Кстати, на этой выст..

Кстати, на этой выставке с девченками разговаривали о этой самой ШОУ собаке)))
На Украине, по моему мнению, их всего парочка, моя собака в этот самый класс не входит(если что ):)))
Alex Так что да-УДАЧИ в поиске ШОУ-КЛАССА

 Отправлено: 07.06.10 15:12. Заголовок: Таня, идеальной соба..

Таня, идеальной собаки нет, не спорю, но скажи, пожалуйста, зачем дурить и обманывать, на черное говорить белое, да еще и говорить что я того , несу бред?

Приветик Боньке... , а Татушка -просто сказка..

 Отправлено: 07.06.10 15:29. Заголовок: Можно же сказать, за..

Можно же сказать, занете у этой собачки есть такая-то проблемка, но вы же понимаете, что нет идеальной собаки.. Если вы сможете с этим жить спокойно, покупайте. Я бы и купила, но собачка с данной проблемкой у меня уже есть..

 Отправлено: 07.06.10 15:29. Заголовок: Alex пишет: на черн..

Alex пишет:

цитата:

на черное говорить белое, да еще и говорить что я того , несу бред?

это неправильно, согласна, потому как кривое останется кривым, как его не назови
я какбэ вообще веду речь , о так сказать, собаках ШОУ класса)))
собака с неидеальной линей верха необязательно не ШОУ класс)))так же и как ровная собака;)
Alex пишет:

цитата:

Приветик Боньке... , а Татушка -просто сказка..

Мерси!!!кстати с этой парочки-другой ШОУ собак-Тату одна из них;)(я к ней впринципе не имею никакого отношения, если что;))

 Отправлено: 07.06.10 15:32. Заголовок: не развивая тему. :)..

не развивая тему. :) Вот мне интересно. Сколько читатели нашего форума ГОТОВЫ заплатить за готовую ШОУ собаку? Конкретно, цифрой.


Таня Бирюкова пишет:

цитата:

Кстати, на этой выставке с девченками разговаривали о этой самой ШОУ собаке))) На Украине, по моему мнению, их всего парочка, моя собака в этот самый класс не входит(если что ):)))

Может таки по другому пути пойти? Повторение пройденного материала. Ху из ШОУ собака?

 Отправлено: 07.06.10 15:35. Заголовок: ИМХО Ваш Мачо, Идаль..

ИМХО Ваш Мачо, Идальго, Флай, Тату, Микеланджело, Бонька(Лакки Стар)-это те кого я знаю)))и считаю , что они именно Шоу собаки

 Отправлено: 07.06.10 15:37. Заголовок: Таня Бирюкова пишет:..

Таня Бирюкова пишет:

цитата:

Тату одна из них;)(я к ней впринципе не имею никакого отношения, если что;))

Как это? А сколько твоего труда?!Ведь шоу-собака не рождается,её таковой делают очень хорошие ручки.

 Отправлено: 07.06.10 15:38. Заголовок: и теперь я не знаю, ..

и теперь я не знаю, что мне делать, т.к я взяла собачку в рассрочку на 2 мес. документов на нее у меня нет. Доплачивать оставшие деньги и забирать документы не вижу смысла, вернуть - нет уверенности, что она вернет деньги (раз один раз обманула, может и еще), а продавать мальчика без документов очень жалко, он же не виноват, что так получилось, зачем на подушку, может у другой мамы он бы был один и ей бы этот недостаток не мешал (он такой классный и славный, что просто нет слов)?

 Отправлено: 07.06.10 15:39. Заголовок: Таня Бирюкова пишет:..

Таня Бирюкова пишет:

цитата:

что они именно Шоу собаки

:) нееет так не пойдет :) Давайте по полочкам. Что где и как ;)

 Отправлено: 07.06.10 15:41. Заголовок: кети пишет: Как это..

кети пишет:

цитата:

Как это? А сколько твоего труда?!Ведь шоу-собака не рождается,её таковой делают очень хорошие ручки.

Кать, но столько же труда вложено и В Ролика, но он не ШОУ пес-он дурачек, а Татушка-принцесса, и ей стоило только немножко помочь это осознать ;)

а без труда конечно, не выловишь и рыбку с труда)))-я это осознала, пролежав пару лет на диване)))

 Отправлено: 07.06.10 15:43. Заголовок: Alex Попробуйте всё ..

Alex Попробуйте всё таки сначала договориться,а уже потом ,если результата для вас положительного не будет,будете в панику впадать.
Вот я знаю по себе,если чего-то хочешь,то надо чётко сформулировать свои запросы и пожелания.У нас многие люди и в других вопросах не всегда понимают друг друга.Только диалог сдвинет ситуацию с мёртвой точки.Думаю,что договорится люди могут.Может быть надо что-то,как-то друг другу уступить?!

 Отправлено: 07.06.10 15:48. Заголовок: Моя семья пишет: :)..

Моя семья пишет:

цитата:

:) нееет так не пойдет :) Давайте по полочкам. Что где и как ;)

ИМХО-ШОУ собака это собака за которую цепляется взгляд, это собака которая знает что она (он) принц или принцесса и самое главное, хочет это все показать!Она эффектна!
Всем своим видом она показывает гляньте на меня!Такие собаки бегают с шикарной осанкой!
А еще я заметила, что такие собаки любят фотаться и реально позируют!!!Они любят внимание!

П.С. ну при этом собака конечно должна быть красивой

 Отправлено: 07.06.10 16:05. Заголовок: да, шикарна осанка -..

да, шикарна осанка - это не про нас...
а все остальное очень даже и голова породная (наполненная), и шерсть шелковая, отличного цвета, куражный, бегучий, контактный, задние углы - норма, прикус норма, яички прощупываются.

 Отправлено: 07.06.10 16:09. Заголовок: я ей предлагаю, прие..

я ей предлагаю, приезжайте я вам мальчика отдам, верните мне пожалуйста мою сумму, я вам даже дорогу оплачу. К ней ехать как-то стремно, у меня ж документов на малыша нет..

 Отправлено: 07.06.10 16:17. Заголовок: Таня Бирюкова пишет:..

Таня Бирюкова пишет:

цитата:

ИМХО-ШОУ собака это собака за которую цепляется взгляд, это собака которая знает что она (он) принц или принцесса и самое главное, хочет это все показать!Она эффектна! Всем своим видом она показывает гляньте на меня!Такие собаки бегают с шикарной осанкой! А еще я заметила, что такие собаки любят фотаться и реально позируют!!!Они любят внимание! П.С. ну при этом собака конечно должна быть красивой

:) все правильно. Одно но.... - как это применить на практике? ;)

 Отправлено: 07.06.10 16:31. Заголовок: Alex пишет: да, шик..

Alex пишет:

цитата:

да, шикарна осанка - это не про нас...

Может Вы просто так думаете? Осанка классная бывает и у собак с неидеальной линеей верха..
Моя семья пишет:

цитата:

:) все правильно. Одно но.... - как это применить на практике? ;)

а никак-повезет-не повезет,есть такой типо признак, что самый смелый щенок, это здоровски, типо это и есть куражность, но ИМХО-это не так, часто смелый= наглый, но скорее всего этот щенок вырастет в обнаглевшую собаку, к-рая в ринге будет такой же наглой, которому все пофиг, он будет делать, что он хочет, и самое главное, такие собаки, практически, неуправляемые:(
поэтому мне кажется, полагаться стоит только на везение, выбираю просто красивую собаку, а там уже как получится

 Отправлено: 07.06.10 16:43. Заголовок: Моя семья пишет: не..

Моя семья пишет:

цитата:

не развивая тему. :) Вот мне интересно. Сколько читатели нашего форума ГОТОВЫ заплатить за готовую ШОУ собаку? Конкретно, цифрой.

Андрей, в прошлом году я этим озадачилась вопросом, я вообще то человек неработающий, но готова была заплатить до 8 т.евро за кобеля, потом подумала, решила , что лучше все таки сука, пообщалась со знающими людьми и поняла, что есть огромная вероятность попасть за эти деньги, даже с кобелем, а с сукой подавно...и плюнула на это дело...для меня эти деньги немаленькие-ведь мне их бы пришлось выпрашивать:(
так что я уже год в поиске собаки, но очень неспешном;)

 Отправлено: 07.06.10 16:46. Заголовок: Теперь попробуем пла..

Теперь попробуем плавно перейти к "понятиям". Предлагают ШОУ собаку или предлагают щенка с ШОУ перспективой.... Хотя, наверно, я зря спешу. Мы так до конца и не определились - покупая щенка и заявляя - "я хочу ШОУ собаку" - что заявляющие имеют в виду?

 Отправлено: 07.06.10 16:56. Заголовок: я покупала щенка с ш..

я покупала щенка с шоу перспективой, но! одно дело когда ты покупаешь с ШОУ перспективой (с хорошей анатомией, шерстью, головой, темпераментом), а вырастает далеко не ШОУ, бывает пролетел и ошибся, начинаем сначала, никто вроде как не виноват... А другое дело когда ты покупаешь с ШОУ перспективой, а он же на самом деле пет класса, вот тут вопрос о работе заводчика, порядочности..

 Отправлено: 07.06.10 17:14. Заголовок: просто мне кажется-ш..

просто мне кажется-шоу перспектива и щенок для выставок-это одно и тоже, просто разные названия)))как кто назовет))
а щенок для выставок-это хорошие задатки+руки владельца))

 Отправлено: 07.06.10 18:20. Заголовок: Alex вы не хотите в..

Alex вы не хотите в этой темке выложить фото своих собачек с кривыми спинками? Мы бы посмотрели, желательно в движении и стойке. Ведь если судьи не делают вам замечаний по поводу спины, может не всё так плохо? И ещё может ваш щенок более поздно созревающей линии и правильным менджментом вы можете это исправить. Укрепить мышцы движением, поставочкойпод миску. Может просто мышцы спинки ещё не достаточно крепки?

 Отправлено: 07.06.10 18:20. Заголовок: Alex Но нельзя же в..

Alex Но нельзя же все сваливать на заводчика и свято верить в слова «Я профессионал, у меня известное имя и железная репутация и я кривых собак не продаю». Вы наверняка, имея уже две собаки(не ШОу)-наверное и читали больше и смотрели ,и разговаривали -на что нужно внимание обратить,должны были смотреть в оба и спрашивать,и смотреть внимательно. Нельзя же быть таким внушаемым человеком....а другая сторона и стараться рада.Я тоже этого не понимаю,как потом в глаза людям смотреть,иногда за такие деньки ,такое .....продают.и жаль Вас конечно,и все таки нужно более ответственно подходить к покупке собаки, кобеля(тем более).

 Отправлено: 07.06.10 18:23. Заголовок: Маричка Вы правы,нек..

Маричка Вы правы,некоторые проблемы можно решить,например пусть собачка поднимаеться по лестнице -укрепляет мышцы спины и беговая дорожка тоже помочь может,смотря проблема какая.....я тоже хотела попросить фото выложить,но постеснялась как-то....

 Отправлено: 07.06.10 18:32. Заголовок: Конечно вы правы, на..

Конечно вы правы, надо было развернуться и уехать, я действительно оказалась очень доверчива, думаю я не обманую, и другой не будет. И мне не понятно ведь все равно видно будет и надо будет же что-то говорить потом. Вы говорите нельзя сваливать на заводчика, т.е. допустима неправда со стороны заводчика..

 Отправлено: 07.06.10 18:56. Заголовок: Вы думаете мы по фот..

Вы думаете мы по фото узнаем собак?
Если знаете что вы доверчиву, нужно уж точно брать кого то поопытнее с собой.
По моему один из лучших способов обрести шоу собаку это самому её вывести. Подобрав достойного кобеля для своей суки. Вы будете видеть как растёт щенок, сможете оценить все его качества изо дня в день, а не прийдя ненадолго к заводчику. И правильно говорит Андрей: что ВЫ понимаете под словом ШОУ собака? Та которая будет всё время выигрывать? Таких не бывает. Как полностью идеальных. Если у вашего мальчика нет других ошибок кроме спинки, может он своей шерстью и темпераментом затмит "ровноспинных" конкурентов? Дайте ваше определение шоу собаки
А договор с заводчиком вы заключали?

 Отправлено: 07.06.10 18:59. Заголовок: нет фото я выкладыва..

нет фото я выкладывать не буду, собачек своих любимых позорить не собираюсь. Пару профессиональных мнений я получила, и в скором будущем еще и получу их от эксперта. Мне было интересно узнать насколько вы считаете правильным поступок моего заводчика и как бы вы поступили в подобной ситуации.

 Отправлено: 07.06.10 19:00. Заголовок: Таня Бирюкова пишет:..

Таня Бирюкова пишет:

цитата:

Андрей, в прошлом году я этим озадачилась вопросом

:) итого - 8 тысяч евро. ИМХО - адекватно
следующий

 Отправлено: 07.06.10 19:02. Заголовок: Маричка пишет: И пр..

Маричка пишет:

цитата:

И правильно говорит Андрей: что ВЫ понимаете под словом ШОУ собака? Та которая будет всё время выигрывать? Таких не бывает. Как полностью идеальных

я выше писала, что для меня означает шоу собака..

 Отправлено: 07.06.10 19:12. Заголовок: Alex Но разные завод..

Alex Но разные заводчики то бывают ,но есть же элементарные человеческие качества ,воспитание и ответственность,которую мы на себя берем.Повезло вам или нет рано судить,может та сторона выслушав Вашу претензию-пойдет Вам на встречу и проблема разрешиться,но не ужели Вы не подписывали ни каких договоров,и просто по-человечески не сказали,что вот я сомниваюсь =давайте все-таки еще раз внимательно вместе все посмотрим,а вообще сразу нужно все вопросы поднимать и черт с ним ,кто и что о Вас подумает-это нужно Вам и только...уж линию верха то видно не вооруженным взглядом в движении,Вы же не за 5 мин его купили и попросить пригладить шерстку тоже можно было,что в этом страшного то.

 Отправлено: 07.06.10 19:14. Заголовок: Mirey пишет: Но нел..

Mirey пишет:

цитата:

Но нельзя же все сваливать на заводчика

покупатель пришел к профессионалу, хочет узнать его мнение, просит совет и доверяет ему как авторитету, заводчику. А ваши Маричка, покупатели иначе сябя ведут? Нельзя сваливать, отлично, вот наша культура, давайте впаривать нашим покупателям собак и рассказывать, что они будут супер собачки вашей мечты, а через пол годика придумывать истории типа у нее же родители правильные и лет к 10 все пройдет. Правильно я вас поняла?

 Отправлено: 07.06.10 19:19. Заголовок: Моя семья пишет: :)..

Моя семья пишет:

цитата:

:) итого - 8 тысяч евро. ИМХО - адекватно следующий

5-6 тыс евро..

 Отправлено: 07.06.10 19:25. Заголовок: Alex Уже все ответы ..

Alex Уже все ответы на Ваши вопросы прозвучали,если Вы не достаточно опытны в этом вопросе,берите с собой более знающего человека,да и информации про заводчиков и питомниках сейчас придостаточно,тем болеее Российских-а отзывов подавней.Вы же не будете всех вокруг слушать и доверять и ни чего сами при этом не делать,ну не приходит видение породы само собой,ну нужно перелопатить кучу литературы и по анатомии и по генетике и по породе в целом и тогда ни кто Вам ни чего не впарит....

 Отправлено: 07.06.10 19:28. Заголовок: Mirey спасибо за сов..

Mirey спасибо за совет

 Отправлено: 07.06.10 19:33. Заголовок: Alex Удачи Вам и чут..

Alex Удачи Вам и чуть -чуть уверенности

 Отправлено: 07.06.10 19:46. Заголовок: :sm58: Mirey спаси..

Mirey спасибо надеюсь, с опытом она придет!!

 Отправлено: 07.06.10 19:51. Заголовок: Alex пишет: 5-6 тыс..

Alex пишет:

цитата:

5-6 тыс евро..

тоже адекватно :) не успеваю на работе за вашими всеми ответами.... несколько раз отвечал - вылетал браузер, ответы потеряны, освобожусь - попробую наверстать-вспонмить

 Отправлено: 07.06.10 19:54. Заголовок: Alex пишет: покупат..

Alex пишет:

цитата:

покупатель пришел к профессионалу, хочет узнать его мнение, просит совет и доверяет ему как авторитету, заводчику.

Именно после того, как мы начали заниматься йорками мы поняли, что 100% гарантия - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОЕ МНЕНИЕ. Тут уж ни к кому не придерешься.
Я уже вроде рассказывал свою историю - наш третий йорк (первый йорк кобель) купленный как ШОУ (за требуемую цену) при всей своей шикарности - и темперамент, и шерсть (если ухаживать) и анатомия - претендует на роль ШОУ. Одно НО! - ему сейчас 6 лет и весит он 8 килограмм (в нестриженном состоянии) :)

 Отправлено: 07.06.10 20:12. Заголовок: Alex у меня пока не..

Alex у меня пока нет покупатилей. Но общаясь с заводчикаами своих собак и присутствуя на некоторых продажах я вижучто часто покупатели бывают немного не адекватны. Я когда покупала первую собаку ( для сына, не для шоу) вначале начиталась про породу взвесила все за и против. Йорки очень не простая порода для разведения.
Но я столкнулась с другой проблемой: повязав своим кобелём суку подруги (у неё подружки хотели таких собачек "недорого") В итоге: из 4 щенков забрали только одного. Остальных они продали как шоу класс ( потому что папа выставляется). Я не могу пока дать оценку щенку, я ещё учусь, а они смогли, ни разу не выставив своей суки. Вот спрашивается куда смотрели покупатели?
А вчера я узнала, что одна дочка моего красавца выставлялась на выставке ККУ и заняла там 2 место среди щенков. (ни разу не гулявшая на улице и не ринговавшаяся, я молчу о груминге....)
Сейчас я прихожу к выводу. Что нужно знакомится с заводчиками, общаться. Даже купив посредственную собачку, учиться на ней мастерству груминга, хендлинга да и много другого. Глядишь в следующий раз тебе продадут шоу собаку совсем другого уровня. Оценив всю твою работу. Бывает когда отличную собаку заводчик сам предлагает купить, человеку в котором видит потенциал для развития всех качеств своего щенка.
Удачи вам! Имея двух собак и небольшой опыт выставок, чем больше зная, я понимаю, как много ещё нужно узнать

 Отправлено: 07.06.10 20:28. Заголовок: Маричка спасибо. От..

Маричка и Моя семья спасибо.

Относительно наших частных разведенцев, ну что сказать, я тоже когда-то попалась на эту удочку, но не так обидно когда покупаешь собаку до 6000 гр, как за собаку за 2000-2500 евро, на нее больше надежд и боль разочарований. Я думаю многие понимают о чем я.

 Отправлено: 07.06.10 21:56. Заголовок: кети пишет: Как эт..

кети пишет:

цитата:

Как это? А сколько твоего труда?!Ведь шоу-собака не рождается,её таковой делают очень хорошие ручки.

А ВОТ ТУТ Я НЕ СОГЛАСНА ! Тату - только начала бегать и ее сразу было видно, хотя она была в помете меньше всех , она всем своим видом показывала ,что она ЗВЕЗДА ! Мы еще с Светой Кирсановой смеялись с нее как она важно чешет на ринговке и стоит, Татьяна - выхаживала Татушку после испуга первой выставки в Киеве с люками это ДА ! Таня очень много с ней занималась и я знаю как она любит Тату , но ЗВЕЗДАМИ ШОУ СОБАКИ всетаки рождаютя ! Главное заводчику уметь это заметить и направить эту звезду в нужное русло и любящие умелые руки!

 Отправлено: 07.06.10 22:03. Заголовок: Mirey пишет: просто..

Mirey пишет:

цитата:

просто по-человечески не сказали,что вот я сомниваюсь =давайте все-таки еще раз внимательно вместе все посмотрим

Я чисто по человечески спросила, ты точно уверена, что спина ровная, она мне сказала конечно на все 100%. Мне просто не хватило опыта аргументировать свое сомнение. Это я уже осознала в результате нашей беседы. Всем спасибо, действительно надо брать с собой эксперта, действительно лучше вырастить сначала своих чемпионов, чтобы понимать какие они рождаются и вырастают.

 Отправлено: 07.06.10 22:07. Заголовок: Alex А в каком возра..

Alex А в каком возрасте Вы купили этого щенка?

 Отправлено: 07.06.10 22:09. Заголовок: Darling Bluz пишет: ..

Darling Bluz пишет:

цитата:

Alex А в каком возрасте Вы купили этого щенка?

3 месяца..

 Отправлено: 07.06.10 22:13. Заголовок: Alex Обратите вниман..

Alex Обратите внимание на высказывание Горация в подписи моего сообщения......как только продавец начинает петь сладко ,козырять громкими заслугами других своих собак и именем питомника-бегите по английски из этого дома! Шоу- в 3 мес. ну хотя бы после смены зубов!

 Отправлено: 07.06.10 22:25. Заголовок: :sm87: Darling Bluz..

Darling Bluz пишет:
[quote]бегите по английски из этого дома



в ближайшее время напишу вам дословно описание эксперта
ну и думаю к концу недели, напишу как же все-таки эта ситуация разрешилась?

хочу добавить, что все-таки этот пупсик ее разведения и на каком основании мне решать его дальнейшую судьбу, тем более, что она тоже шла на риск дав мне кредит в 2 месяца. Ситуация конечно дико неприятная!

 Отправлено: 07.06.10 22:43. Заголовок: На такие случаи надо..

На такие случаи надо договор,это хоть не панацея,но всё же дисциплинирую обе стороны в обещаниях и кредитах.

 Отправлено: 07.06.10 22:55. Заголовок: Blue Delight пишет: ..

Blue Delight пишет:

цитата:

но ЗВЕЗДАМИ ШОУ СОБАКИ всетаки рождаютя !

Еще мнение.
То есть - таки ШОУ собаку можно купить?

Девушки. Давайте определяться - что вкладывается в понятие "ШОУ собака" заводчиком и покупателем.

 Отправлено: 07.06.10 23:28. Заголовок: Blue Delight пишет: ..

Blue Delight пишет:

цитата:

ЗВЕЗДАМИ ШОУ СОБАКИ всетаки рождаютя !

Ну вот опять.Здрасьте,пожалуйста! Буквально на днях прочитала дискуссию по этому вопросу.Так всё таки - шоу собака рождается, или собака с шоу перспективой?Какая собака шоу,та которая на диване или та в которую вложен труд?
Что-то вы тут пытаетесь запутать.

 Отправлено: 07.06.10 23:37. Заголовок: Я думаю нет одного р..

Я думаю нет одного рецепта для всех: то-то рождается, кого-то делают. А ещё всё больше в последнее время думаю: что очень многое зависит не только от нас. Всё же вселенских законов никто не отменял. И в судьбу верю всё больше. Бывает же начал чем то заниматься и всё выходит, а бывает наоборот, делаешь как все а у тебя полный пипец. Может так и с собаками? Кому то суждено иметь шоу и сразу, ко му то нужно дорости, а кому то не стоит совсем браться. Простите, что то накипело, перечитала сегодня всё такие спорные темки.

 Отправлено: 08.06.10 01:03. Заголовок: Маричка пишет: Быва..

Маричка пишет:

цитата:

Бывает же начал чем то заниматься и всё выходит, а бывает наоборот, делаешь как все а у тебя полный пипец. Может так и с собаками? Кому то суждено иметь шоу и сразу, кому то нужно дорости, а кому то не стоит совсем браться.

А так часто и бывает на самом деле,если не везет,то везения и не жди.
А повезет один раз,нет гарантии что повезет и во второй раз.

 Отправлено: 08.06.10 07:03. Заголовок: ] Перечитала все раз..

] Перечитала все раз так 5,еле дошло .Все смешали в одну кучу. Правильно пишетМоя семья :

цитата:

Еще мнение. То есть - таки ШОУ собаку можно купить? Девушки. Давайте определяться - что вкладывается в понятие "ШОУ собака" заводчиком и покупателем

и очень правильно заметилаМаричка :

цитата:

думаю нет одного рецепта для всех: то-то рождается, кого-то делают. А ещё всё больше в последнее время думаю: что очень многое зависит не только от нас. Всё же вселенских законов никто не отменял. И в судьбу верю всё больше. Бывает же начал чем то заниматься и всё выходит, а бывает наоборот, делаешь как все а у тебя полный пипец. Может так и с собаками? Кому то суждено иметь шоу и сразу, ко му то нужно дорости, а кому то не стоит совсем браться

.
И правильно чуть ранее писала я - шоу маленькому щенку гарантировать нельзя,тем более как пишетDarling Bluz :

цитата:

Шоу- в 3 мес. ну хотя бы после смены зубов!

.
Я думаю -шоу может быть и рождаются ,но заметить это - нужен ооогромный опыт,поэтому больше шоу все же делаем мы сами из перспективного щенка конечно. А лучше всего,привередам взять и купить сразу 2-4 летнюю готовую собаку,желательно чемпионку(как раз может быть денег и хватит,если сложить всю сумму потраченную) . А еще лучше -сразу купить Чемпиона Европы,да чего там мелочиться -Чемпиона мира.
И другое,-каждый из нас вкладывает в понятие Шоу какие -то свои критерии. Вот один человек считает, что шоу - это только чемпионы мира,другой что все собаки,которые выставляются(ну так более или менее) . Что такое -ШОУ?
ШОУ - яркое эстрадное представление,развлекательная программа ...(по Ожегову). Почему же в нем не может принимать участия собака ,например как описала нам ALEX? Может. Будет ли она в головке лидеров,другой вопрос,но не дисквал же?
И последнее что за дикий налет на заводчиков? Как разделить понятия -заводчик и владелец? Кто уж этим,дорогие занялся, является и тем и другим -в двух лицах. Сегодня вы тот,а завтра -другой.
Я вот - владелец, например. У меня(помимо собак моего разведения) - 6 собак из различных питомников,достаточно сильных и известных .Все эти собаки получились разными -одна оправдала надежды,другая- ну чуть-чуть пока не дотянула,третья еще лепится...У кого-то люки гремят,у кого-то плохо растут усы,кто-то немного мордой.не вышел...Да мало ли? Все эти мои собаки -Чемпионы,мультичемпионы,Гранд Чемпионы. Когда-то они проигрывают,когда-то выигрывают... Почему они не ШОУ? Они могут кому -то очень нравится,кому-то совсем не нравится -это уже дело вкуса.
Иногда - я заводчик,не более 2-х раз в году,когда рождаются уже мои щенки....И если я наметила щенка в помете,думаю,что он перспективен,но не более. Только после полугода,могу предположить,а вот тут уж точно подключается владелец.
Например,попади Роллик не Тане Бирюковой....Ведь с тем морем шерсти не каждый справится! А Тату,когда ее напугали люки(и не только ее),где бы она была,если бы не владелец -уверенный в своей собаке,любящий ее.
И последнее - что бы твоя собака(удачная) звездела -надо ОЧЕНЬ много ее показывать. Даже 1 выставки в месяц не совсем достаточно.
Кому -то не хватает на это времени,кому-то денег...Это тоже факт. А сколько Вы раз,ALEX,выставляли своего мальчика? Сколько у Вас описаний и мнений судей с выставок? Допустим 5 и,что -все совпадают? А каков возраст сейчас малыша? Может он только формируется и пока еще гадкий утенок? Может Вы торопитесь? Ведь собаки формируются по-разному, одна -сразу звезда,другая постепенно расцветает. Если он у Вас белый или черный пухлявый,если голова не породная, если спина огромным горбом(аркой),если... Да много чего,тогда - да, что-то надо решать. А судя,как Вы описали... Не у всех, даже сейчас громко звездящих известных шоу собак, совсем корректная линия верха,есть много чего другого,что выделяет их из общей массы.
Пока -все.
Так что роли наши,дамы и господа, общие, - мы и те и другие, и владельцы и порой как повезет -заводчики. Вот так. Л.Н.

 Отправлено: 08.06.10 08:13. Заголовок: Моя семья пишет: Ещ..

Моя семья пишет:

цитата:

Еще мнение. То есть - таки ШОУ собаку можно купить?

А почему нет? Можно ! НО только после смены зубов, ближе к году и желательно при приобретении такой собаки в серьезном зарубежном питомнике иметь при себе рекомендации и достаточно приличную сумму денег !
кети пишет:

цитата:

Ну вот опять.Здрасьте,пожалуйста! Буквально на днях прочитала дискуссию по этому вопросу.Так всё таки - шоу собака рождается, или собака с шоу перспективой?Какая собака шоу,та которая на диване или та в которую вложен труд? Что-то вы тут пытаетесь запутать.

Вы о чем ? Если в помете рождаются допустим-два достойных кобеля с перспективой для ШОУ и я лично, не найду одному из них хозяина который сможет его и дальше правильно подготавливать к ШОУ (а это уж очень большой труд и для этого надо много много надо чего иметь владельцу этой собаки -терпения , мастерство груминга ,денег- для всего остального выставки ,косметика и т.д ) то я его продам на диван .
кети пишет:

цитата:

или та в которую вложен труд?

Можно много вкладывать и труда и денег в собаку ,но выйти с ней в ринг , а она ни кого не интересует кроме владельца этой собаки . Да она показывается , да она бежит ,стоит и возможно в ней минимально изьянов , НО в ней нет ЗВЕЗДНОСТИ - хотя она может стать .

 Отправлено: 08.06.10 08:39. Заголовок: Blue Delight Так я ..

Blue Delight
Так я о том же.Кто делает ШОУ. Хозяин с шоу перспективной собакой на диване? Или всё таки хендлер с шоу перспективной собакой на рингах?
Именно про это я Тане писала.

 Отправлено: 08.06.10 08:47. Заголовок: Blue Delight пишет: ..

Blue Delight пишет:

цитата:

НО в ней нет ЗВЕЗДНОСТИ - хотя она может стать чемпионом

Снова -все относительно и снова не совсем по теме, речь -то идет о "плохих заводчиках",изначально , или о "плохих"владельцах,а звезды,шоу,звездность собаки или хозяина - все относительно. Кто-то балдеет от одной собаки(или группа людей),кто-то -от другой. Речь то о другом - речь о том,кто прав -кто виноват....А вы все о звездах. Человеку разобраться надо,а мы тут ведем себя так,как буд-то у нас Чемпионы мира у всех или у некоторых. Господи,Украина только начала чего-то там получать,большинство наших звезд все-же оттуда,нам самим еще учиться и учиться. Повторюсь(если выше не заметили) - в этой теме основное- отношения - заводчик -владелец и наоборот, и следствие этих отношений -получил ли я то,что хотел.Как не ошибиться ни одному ни другому,мы же люди,не роботы.
А то -звездность, яркость,впечатляет,не впечатляет. Человеку от этого не легче.Я все же думаю на Чемпиона мира она не претендует,хотя всем из нас хочется.

 Отправлено: 08.06.10 09:44. Заголовок: кети пишет: Так я о..

кети пишет:

цитата:

Так я о том же.Кто делает ШОУ. Хозяин с шоу перспективной собакой на диване? Или всё таки хендлер с шоу перспективной собакой на рингах? Именно про это я Тане писала.

Шоу - это слагаемое ! Его делают и Заводчик -который представляет изначально щенка как Шоу , и владелец ,который купил и вырастил этого щенка - так как надо для Шоу и хендлер - который умеет показать собаку так как надо и грумер который подготовит Вам эту собаку к Шоу !
Что касается Тани и Тату то на данный момент она, Таня ,три в одном (временный любящий владелец, грумер и хендлер ) и поверьте мне это не мало значит для Шоу !
Хендлеру и грумеру - даже самому знаменитому не тепло не жарко от того- Выиграет Ваша собака ринг и Шоу или нет , у него в любои случае ЗА ВСЕ ОПЛАЧЕННО! А вот заводчику и владельцу ЭТО КАК РАЗ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО - если ОНИ ЛЮБЯТ СВОЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - ШОУ СОБАКУ , это Лора (Красс Орион) к тому что Заводчик и Владелец если собака позиционируется изначально КАК ШОУ- должны быть честны ДРУГ К ДРУГУ с самого первого момента их взаимоотношений и потом НЕ ИСКАТЬ ВИНОВНЫХ !

 Отправлено: 08.06.10 10:01. Заголовок: Таня Бирюкова пишет:..

Таня Бирюкова пишет:

цитата:

кстати с этой парочки-другой ШОУ собак-Тату одна из них;)(я к ней впринципе не имею никакого отношения, если что;))

Инна,вот про это я писала.Может быть вы не правильно что-то поняли?Я смотрю вас зацепило.Правильно: у вас она родилась,а Танюшка труд приложила.....
Лариса Николаевна права,здесь немножко о другом разговор шёл.

 Отправлено: 08.06.10 10:12. Заголовок: Инн,так я и так все ..

опачки, меня заметили
Инн,так я и так все понимаю, не мы же с тобой виноватых ищем.Blue Delight пишет:

цитата:

честны ДРУГ К ДРУГУ с самого первого момента их взаимоотношений[/quote] Так и я о том же.А не об уровне какой либо шоу собаки,не о том как она заметна и кому,насколько она яркая и для кого, а о взаимоотношениях. Изначальных.О том,что мы периодически меняемся ролями -владелец -заводчик. И ты много покупала собак и тоже -одной собакой ты довольна очень,другой может(гипотетически) не совсем,третьей может не очень,но от этого твой заводчик(Анкерман,например,не стала не порядочной,она же тоже человек и не совсем все может предугадать).Я об этом. Нужно искать пути взаимодействия,расставаться в конце концов с заводчиком,который нам не совсем подходит,искать другие пути,бить шишки,самой чего то пытаться достичь. Мы все -ты,я через это прошли и до сих пор идем,не так ли? За эти годы мы в своих приоритетах уже определились,а ALEX,нет, ей трудно,а мы тут чие шоу лучше. Та шоу оно и в Африке шоу. А вот эта цитата прям в точкуBlue Delight пишет: [quote]Что касается Тани и Тату то на данный момент она, Таня ,три в одном (временный любящий владелец, грумер и хендлер ) и поверьте мне это не мало значит для Шоу !

.

Мы это в ступе уже неделю толчем.

И от себя хочу добавить, Тане Бирюковой и тепло и жарко -она очень любит этих собак,это видно,владелец она их или нет,наверное она редкое исключение.Каждый из нас мечтает о таком то ли хендлере,то ли владельце плюс собаки замечательные.
А сколько таких замечательных да по диванам.

 Отправлено: 08.06.10 10:27. Заголовок: Blue Delight пишет: ..

Blue Delight пишет:

цитата:

к тому что Заводчик и Владелец если собака позиционируется изначально КАК ШОУ- должны быть честны ДРУГ К ДРУГУ с самого первого момента

на мой взгляд - это золотые слова!!

 Отправлено: 08.06.10 10:57. Заголовок: Alex По вашей фотке..

Alex
По вашей фотке абсолютно ничего нельзя увидеть. Не совсем ровная спина, НО! не видно КАК стоят ноги. Можно поставить все 4 ноги в одну точку и спина у собаки будет жутким горбом. Опять же очень часто при определенном состоянии здоровья, да и настроения тоже, щен так может изогнуться - мама дорогая! Собаку на фотке желательно увидеть в ПРАВИЛЬНОЙ стойке.

 Отправлено: 08.06.10 11:09. Заголовок: Мне кажется ,что вез..

Мне кажется ,что везение и удача в приобретении щенка шоу-класса не последняя вещь. Удача познакомиться с хорошим и честным заводчиком, у которого в данный момент есть щенки от хорошей пары и который предложит вам именно лучшего щенка, а не впарит , что попало.
Вот тогда и бывает. что приобретаешь действительно щенка ооочень перспективного.
Правильно писали, что кому-то может повезти сразу,кому-то нужно набить шишек ,а кому-то никогда его не иметь
Это называется, судьба ,карма или как-то по другому...
И у каждого свой путь...
Да и у шоу собаки свой путь,кому все дается сразу и нужно только не испортить, а к другой собаке нужно приложить максимум усилий,чтобы получить такой же результат.
Как например и в профессиях, кто-то все делает слету, а кто-то бьется и день и ночь, чтобы быть на высоте. И у обоих это получается!

 Отправлено: 08.06.10 11:12. Заголовок: Галина Шишкова Согла..

Галина Шишкова Согласна-по этой фото ни чего нельзя сказать,не назвать это свободной стойкой,а в движении,какая линия верха у щена? Вы говорили вчера,что пойдете за описанием в клуб(если я что-то не напутала).Напишите что и как?

 Отправлено: 08.06.10 11:36. Заголовок: Alex Я конечно не сп..

Alex Я конечно не специалист и у меня плохое зрение,но обратите внимание.На фото у вашего щенка по расположению бедра видно что задние ноги находятся под корпусом изза чего куполит поясницу,визуалино горбатость увеличивается изза непричосаной шерсти имено сзади,спереди шерсть прилизана.Вам правильно сказали поставьте как можно правельней щенка,расчешите и поднемите хвостик.Рекомендую всё сделать перед зеркалом.

 Отправлено: 08.06.10 11:39. Заголовок: жаль я не могу вам п..

жаль я не могу вам переслать видео, заметьте сами, что в стойке практически любую собаку можно поставить идеально.

 Отправлено: 08.06.10 12:21. Заголовок: Посмотрела. Или так ..

Посмотрела. Или так снято или я не совсем что-то понимаю,но ужаса страшного я не увидела. Более того мне щенок приятен. Я очень много видела молодых собак(щенков), тех что выставлять начинали рано,сейчас звездящих,которые в определенное время так чуть куполили спинку.Ему месяца так 4? Иногда бывает,что в определенный момент,у щенка "вдруг задние ноги становятся длиннее передних", вот не часто,но бывает и у шоу собак в детсве. То ли с возрастом что-то меняется,то ли многие другие достоинства перекрывают как бы помягче сказать не совсем корректную спину. Есть разные линии и они по разному формируются. Может - это Ваш случай. В любом случае,желаю,что бы у Вас все разрешилось хорошо. Думаю,заводчик не хотел Вас обмануть. Поговорите с ним. Он(Она) идет на контакт? Может он расскажет Вам как формируются детки из данной линии. Но а если все же что-то не так со щенком,то мой Вам совет,постарайтесь купить все же подрощенного,не ранее7-10 месяцев.С ув. Лариса Николаевна.

 Отправлено: 08.06.10 12:34. Заголовок: Alex Ужасного ни чег..

Alex Ужасного ни чего на мой взгляд я не увидела .По моему это просто возростные особенности,а щены ой как по-разному формируються.Мое мнение- паниковать абсолютно не стоит,но и расслабляться тоже.

 Отправлено: 08.06.10 12:36. Заголовок: Согласна с Ларисой Н..

Согласна с Ларисой Николаевной

 Отправлено: 08.06.10 12:41. Заголовок: Чего вы ругаетесь?пр..

Чего вы ругаетесь?при чем тут я вообще?я просто привела пример про собак которых знаю, в даном случае, это Ролик и Тату-занимаюсь одинаково-результат разный, а почему, потому что одна из собак шоу, а вторая просто собака.Я же не могу говорить за других, потому как не знаю, что у них там
Ведь понятно , что без труда владельца даже домашний йорк будет похож неизвестно на что, и понятно что и к шоу и к просто красивой собаке надо прикладывать руки...
я просто вела к тому , что что же такое это шоу...и высказала свое мнение, что шоу-это красота+характер+харизма собаки...
а еще посидела вчера и подумала, какая я молодец , что не потратила никакие 8 т евро и уже не потрачу никогда в жизни ттт, лучше полезное что то на них купить а не сидеть и выглядывать в дорогущем щенке шоу:)(вот что значит вдохновение и порыв :))
дай Бог, купить просто красивую собаку и надеяться на везение
у Ролика, кстати, не море шерсти, я ему даже живот не стригу сильно-потому что юбка будет светиться:(

 Отправлено: 08.06.10 13:07. Заголовок: Снимок размыт но отл..

Снимок размыт но отлично видно что щенок двигается размашисто.Одна передняя уже глубоко под корпусом и готова сдедать толчок,а на вторую он щас станет.Так что снимок не удачный и к томуже малыш не сформированый как и любой ребёнок.Правильно пишут девочки,мало купить перспективного щенка,его ещё нужно грамотно вырастить в красава.А не купили пустили по хате, сам выростет.

 Отправлено: 08.06.10 13:18. Заголовок: ] Танюша,Бог с тобой..

] Танюша,Бог с тобой.Никто здесь не ругается,ты чего? Таня Бирюкова пишет:

цитата:

Ролика, кстати, не море шерсти

ну не море так не море,извини,если обидела. Мне собака очень нравится, и мне он таковым глянулся -красивым и великолепно одетым. Почему о тебе говорят,я в частности, нравишься ты мне.,как хендлер,как грумер и владелец наверное (думаю уже над каждым словом). И собаки нравятся,как пример привела. Если что то не так ,извини еще раз. Найду другой пример,если не будут обижаться..Может я как то не правильно изъясняюсь Я вообще пытаюсь разобраться в ситуации,что возникла у человека. И привела пару примеров,достойных собак и их окружения.

 Отправлено: 08.06.10 13:32. Заголовок: Спасибо большое всем..

Спасибо большое всем участникам дискуссии, думала, гадала и решила пусть растет мальчик и развивается, а потом будет видно. Деньги заводчику доплачу, как было договорено. Обидно только одно, отношения заводчика к своим покупателям и заводчик отрицает проблему, которая существует на данный момент!!! (задние лапы выше передних, или временная высокозадость). Ведь можно же все обсудить и объяснить более лояльным методом, что это такая линия и он еще щенок, что через пол годика проблема (возможно) уйдет.. и т.д.

 Отправлено: 08.06.10 13:42. Заголовок: dmviola пишет: На ф..

dmviola пишет:

цитата:

На фото у вашего щенка по расположению бедра видно что задние ноги находятся под корпусом изза чего куполит поясницу,визуалино горбатость увеличивается изза непричосаной шерсти имено сзади,спереди шерсть прилизана

И я посмотрела...и почитала... Опять настоятельно буду рекомендовать всем идти УЧИТЬ АНАТОМИЮ, вряд ли бы Аlex выкладывала неудачное фото. Собачка наверняка стоит сама - раз именно момент не правльной линии верха смущает владельцу. Положение крупа чаще всего является виновником такого постава конечностей и оттуда - куполящая спина.
dmviola пишет:

цитата:

Вам правильно сказали поставьте как можно правельней щенка,расчешите и поднемите хвостик.

...угу....раскарячте... и будет как у всех....

Alex пишет:

цитата:

у меня собачка с идеальной анатомией и весь это бред, который вы мне несете меня очень сильно оскорбляет, я заводчик профессионал, который вырастил столько собак, что вам и не снилось, а кто вы такая (мол я никто!)

ой... ))))Какие знакомые нотки)))Прям улыбнуло очень)) Уже по словам можно понять кто это )))))) Вы что....там ВСЕ просто супер распупупер ))))))))))))))))))))) Только правда по немногу у людей пелена с глаз сходит и не продаются уже так бойко супермегашоу....Хотя - за многих наших обидно...Вы думаете наши заводчики не "едят" то чем их москвичи кормят? И верят поголовно во все "сказки" и говорят ихними словами...Некоторых мы уже давно "потеряли"....


Про шоу и не шоу... Конкурентно способная собака - уже шоу.
Ровная собака - она РОВНАЯ всегда. Как бы она не встала, не повернулась, и тд. Ее не надо "мочить", расставлять ножки, отодвигать их , поднимать голову руками или ринговкой. У кого есть ровная собака - тот поймет. Если хотите - можна утешать себя иллюзиями. А можно - посмотреть правде в глаза.

 Отправлено: 08.06.10 13:53. Заголовок: Elena GF пишет: .....

Elena GF пишет:

цитата:

...угу....раскарячте... и будет как у всех....

По этому поводу: один судья сказал: Вот в стоичке собачка у вас замечательно смотрится,а в движении почему то высокозадая.

 Отправлено: 08.06.10 13:53. Заголовок: Красс Орион Лариса Н..

Красс Орион Лариса Николаевна, вот чего Вы сразу обижаетесь? я это написала, как просто констатацию факта, так сказать, а не в упрек
просто как то все что написано не очень скромно по отношению ко мне, а я человек скромный, вот мне и неудобно, потому как
Таня Бирюкова пишет:

цитата:

Я же не могу говорить за других, потому как не знаю, что у них там

а высказаться хотелось, потому что мне самой интересно, что это за шоу класс такой загадочный и неуловимый))
и может действительно можно его сделать самому или это все таки от рождения дается вот хожу и размышляю об этом пару дней уже:)
а хэндлер я фиговый, вон Тамара Юрьевна фотку вывесила с выставки, а у меня собака там не расчесана