Отправлено: 30.05.10 13:50. Заголовок: Гарантируйте мне шоу собаку....

Вчера поступил ко мне интересный звонок. От людей,у которых есть парочка йорков средненького брид класса: "Мы хотим купить у Вас девочку шоу класса,но Вы же нам гарантируете,что она будет таковой и будет побеждать" .
Таких гарантий не даст сам Бог. Я могу гарантировать качественного, от прекрасных родителей без каких либо серъезных недостатков щенка,с отличным экстерьером,шерстью,здоровьем,хорошим характером, а Вот при всем этом ШОУ его надо СДЕЛАТЬ уже новым владельцам,а не заводчику. Или покупать щенка в возрасте 9 -10 месяцев!

Давайте обсудим,тема то интересная.

Вы решили приобрести йоркширского терьера ,но такого чтобы не только участвовать в выставках,а еще и периодически побеждать. Не вопрос. Выбираете питомник,желательно с именем,полагаясь на опыт заводчика,на свои знания, заручившись поддержкой и консультациями кинологов со стажем - покупаете щенка. ( пусть как пример тут и далее речь будет идти о щенке с шоу перспективой).

Итак прекрасный щенок с задатками будущего чемпиона у Вас дома. Тут то и начинается истинное формирование шоу собаки. Все что мог получить щенок у заводчика -он получил: маму,папу,екстерьер,характер(еще не сложившийся замечу),начальное воспитание,хорошее здоровье, все остальное зависит уже только от Вас.

Как легко и быстро испортить экстерьер у щенка йорка: перекармливать(о недокорме не говорю,о таком не слышала). Перекормить йорка легко. Редко встретишь экземпляр с плохим аппетитом. Йорк ест все,что дашь, порой в неограниченном количестве,чем и пользуются любящие свое чадо владельцы,не замечая что те самым наносят животному вред. Часто видя жирного щенка,делаю владельцу замечание,а в ответ недоуменно:он же ничего кроме того что Вы рекомендовали не ест!!! Но в процессе разговора выясняется,что не далее как вчера съел паршивец тарелку пельменей,так ему они понравились,что папа(мама или бабушка или друзья...) не удержался и всю скормил,но это только раз! А так ни-ни! И посмотрите какой он крупный! и кость какая! Ойеей,что же делать нам же его на выставку надо,а он...В это время виновник(ца) разговора дожевывает очередную котлету(конфету,....),предложенную кем то,когда не видит,например мама или папа(кому выставки важнее).

Хороший повод для дискуссии,поговорим?

Как испортить шерсть? Да легко!!! Мыть чем попало как попало и когда уже все слиплось.
Не расчесывать ежедневно,даже если там с шерстью все замечательно.

Будущего выставочного йорка Необходимо расчесывать Ежедневно,начиная не позже чем с 2-х месяцев! Причем приучать к этой процедуре на столе! По мере отрастания шерсти работы прибавляется! И она ежедневная,особенно если Вы не опытны,лучше перечесать собаку ежедневно,чем полагаться на ее исключительный шелк.Только очень опытный заводчик может себе позволить расчесывать своего йорка не каждый день,т.к. шерсть шерсти рознь -даже если она шелковая. Есть шерсть толстая,есть тонкая,есть густая,есть не очень,есть прочная,а есть ломкая....Плюс все смешанные варианты. Так что только ежедневный уход поможет начинающему владельцу выставочной собаки сохранить красоту шерсти питомца.

Как испортить характер,не за день(хотя при желании и такое теоретически воэможно),а за время роста щенка в Вашем доме?

Способов очень много. Все зависит от характера щенка,но т.к. речь идет о выставочном животном,то будем отталкиваться от более менее устойчивого,уравновешенного характера.

Первое -носиться с собакой как с хрустальным бокалом: ой не трогайте,ой не гладьте. На землю ни ни -не дай Бог заболеет,прогулки только на руках,только в тихом безлюдном месте, а еще лучще вообще не гулять а прямиком на выставку - Хорек Вам обеспечен....,плохая оценка то есть.

А виноват кто - заводчик! Плохую собаку продал -Толстую, Лысую и на выставке не ходит...ай я й.

Второе - стараться форсировать события ,например: нацепить на бедолагу поводок и тащить метров 50, т.к.сам щенок не идет,упирается,а купили то выставочного!
А еще лучше встряхнуть раз 10, да покричать посильнее - уж тогда точно никогда и никуда эта собака не пойдет.

А если СЕРЪЕЗНО - необходимо помнить,что если Вы купили выставочного щенка, то слепить такового Вам прийдется самим. Никогда,перспективный щенок купленный в Самом Крутом питомнике не станет побеждать,если владелец не приложит к этому очень много труда, да и денег,т.к. выставки сейчас дорогое удовольствие.

У меня советы простые,как и у всех более менее опытных заводчиков,Америку не открою.

1.Правильное сбалансированное кормление,подходящее индивидуально Вашему щенку(за месяц разберетесь в его предпочтениях).

2.Ежедневный уход за шерстью!

3. Социальная адаптация!

4.Постоянная связь с заводчиком!

И у дачи Всем нам на выставках! [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.06.10 13:37. Заголовок: я поменяла, в профай..

поменяно, хотя кого я оскорбила? Врущих заводчиков? А разве тут такие есть?

 Отправлено: 01.06.10 13:43. Заголовок: Марьяна пишет: Учус..

Марьяна пишет:

цитата:

Учусь! Учат Ваши коллеги!

Это похвально! Со временем - думаю поймете многие вещи.
Марьяна пишет:

цитата:

Если Вы гарантируете , что после называния фамилий не исчезнет мое сообщение, то я напишу.

у нас демократический форум, но не место для личных разборок. Либо писать как есть, либо это посчитают просто голословным.
Марьяна пишет:

цитата:

Он взял себе чемпионство и т.д. и Его Вы уже так не будете возить! Вы отобьете все деньги на вязках! т.к. к Вам очередь стоит и это только деньги с вязок кобеля, а еще есть в питомнике суки, которые рожают и щенков продаете.

Кто бы видел как я смеюсь....)))))))) Не взял. При его количестве сасов еще ЧУ не закрыто... Представляете? И Польша не закрыта...С чего вы решили что я везде выигрывала? Про очередь - не знаю, плакать или смеяться... Нет очереди. Вяжуться в основном либо свои собаки либо львовские. Вязок 7 было. Вместе с моими собаками. Щенки - а вы слышали про то, что суки пустуют? Про гибнущих щенков? Про ДОРОГУЩИЕ выездные вязки?....а знаете, после них не всегда дети рождаются. Или рождаются, но продаются за копейки, потому что петы одни. Давайте Вы с начала пройдете этот путь - а потом посчитаете прибыль,хорошо??????
Марьяна пишет:

цитата:

Моя вторая собака взята из малоизвестного питомника, но заводчица золотой души человек!

Вот и славно!!! Вот и замечательно!!!Что вы нашли "своего" заводчика...
Марьяна пишет:

цитата:

Но ведь большинство из вас пришло в породу йорк

А вы? Из за чего лично Вы пришли в породу? Вы появились на форуме заводчиков не со словами благодарности своему "хорошему" заводчику, не с фото и рассказом о собаке- а с обвинений. Кстати - ваш "хороший" заводчик - тоже заводчик....которых вы так не долюбливаете.

 Отправлено: 01.06.10 13:44. Заголовок: Марьяна пишет: Или ..

Марьяна пишет:

цитата:

Или Вы будуте рассказывать, что питомники с 10 собаками завели исключительно из любви к животным?

Да. Или у Вас есть вариант вывести идеального на свой взгляд йорка имея в питомнике двух собак? Я так подозреваю, что многие, будь такая возможность и больше бы оставляли у себя.

Марьяна пишет:

цитата:

и ни копейки не зарабатываете на них?

Речь идет о чем? О заработке связанным с кинологией или исключительно о прибыли получаемой с пометов?
Что то мне подсказывает, что - второе. Попробуйте посчитать, только без эмоций. И не забывайте - как и в любой РАБОТЕ нельзя иметь что-то ничего не вкладывая (при подсчете учитывайте нюансы - стоимость самой собаки, стоимость вязки, временные и возрастные ограничения, при желании можно добавить еще и затраты, связанные с выставками, но - думаю не обязательно). Много получается?

ЗЫ если я ошибаюсь и таки речь идет о первом варианте.... Ну а как по другому? У меня старшая дочь ветеринар - это ее профессия, ее работа и нет, к сожалению, возможности заниматься любимым делом за бесплатно. Если вы умеете стричь собак - спросите себя, скольких вы сможете стричь просто так - из любви к искусству? Список можно продолжать.


Марьяна пишет:

цитата:

И готова была выставлять, мне это было интересно, но отбили все желание напрочь! На всю жизнь!

А мне, почему то кажется, что именно так Вы и хотели.


Elena GF пишет:

цитата:

А вобще - я рада что у нас не односторонний диалог.

:) таки да

Elena GF пишет:

цитата:

Потому что только в споре рождается истина.

но - таки нет :) Во-первых, если человек в чем то уверен его НЕЛЬЗЯ переубедить. Категорически. Его можно склонить согласиться, но не убедить ;) (ЗЫ как в анекдоте - "извини Изя, а осадок то - остался" ;) ). Во-вторых, специфика общения на форумах. В-третьих, - :) украинский менталитет.... переругаемся, вот - ей ей переругаемся :)
Очень надеюсь, что мое во-вторых и в-третьих - мое неправильное убеждение ;)

 Отправлено: 01.06.10 13:47. Заголовок: Моя семья пишет: Оч..

Моя семья пишет:

цитата:

Очень надеюсь, что мое во-вторых и в-третьих - мое неправильное убеждение ;)

Да не переругаемся))))) Просто меня пытаются убедить что у меня денег - попой жуй...а я вот все никак не куплю собаку, которую хочу... ))))))))))))))))))))))))

К вопросу о количестве животных.... у моих родителей во Львове ( до смерти Весты конечно) - 2 немца, 3 йорка, 3 дворняжечки,пекинес, 2 кошки....пойду - скажу что они как это...))))Дельцы)))))) Из перечисленных - только Бася репродуктивная , вот такие вот странные люди )))))))

 Отправлено: 01.06.10 13:50. Заголовок: Моя семья пишет: Ма..

Моя семья пишет:

цитата:

Марьяна пишет: цитата: И готова была выставлять, мне это было интересно, но отбили все желание напрочь! На всю жизнь! Ну да....проще не выставляться, говорить что все схвачено , куплено и тд.... А мы - будем гордо вязаться и множиться )))))) Тип так? А мне, почему то кажется, что именно так Вы и хотели.

 Отправлено: 01.06.10 13:51. Заголовок: Марьяна пишет: пото..

Марьяна пишет:

цитата:

потому что невыгодно стало их любить..

категорически не согласен. Во-первых, цена на приличного ам кокера (я раньше занимался) - 700 евро (не многим меньше йорка). Это про "выгоду". Я бы назвал это по другому - мне с йорками "удобнее ", попробуйте подержать дома двух трех американцев :) десять йорков по сравнению с ними :)))))))))))))))))))


ЗЫ это сказал исключительно не учитывая небольшой момент - йорк - исклбчительная собака. Не похожая на других. Йорк - это болезнь ;)

 Отправлено: 01.06.10 14:02. Заголовок: Elena GF пишет: А в..

Elena GF пишет:

цитата:

А вы? Из за чего лично Вы пришли в породу? Вы появились на форуме заводчиков не со словами благодарности своему "хорошему" заводчику, не с фото и рассказом о собаке- а с обвинений. Кстати - ваш "хороший" заводчик - тоже заводчик....которых вы так не долюбливаете.

я пришла в породу йорк из-за двух причин.. небольшой жилплощади и соответственно большую собаку позволить себе не могла. вторая причина отсутствие шерсти на коврах, кроватях и т.д. та.к. йорки не линяют, а в моей семье есть склонность к аллергии. Выставками хотела заниматься и брала себе кобеля, не для того чтоб вязать, а для того, чтоб расширить свой кругозор, круг общения. Но после посещения нескольких выставок, я поняла, что тут общение держится на фальшивых улыбках. Именно выставочное общение. Заводчики крупных питомников даже не всегда здороваются между собой.

Elena GF пишет:

цитата:

Кто бы видел как я смеюсь....)))))))) Не взял. При его количестве сасов еще ЧУ не закрыто...

Польша не закрыта, Украина не закрыта... да, не всегда есть возможность и у Вас взять чемпионство, но скажите, кто ВАс обошел там, где Вы не брали первые места? Просто люди, купившие собакуи пытающиеся ее выставлять? Нет, только питомники, крупные.

Elena GF пишет:

цитата:

Щенки - а вы слышали про то, что суки пустуют? Про гибнущих щенков? Про ДОРОГУЩИЕ выездные вязки?....а знаете, после них не всегда дети рождаются. Или рождаются, но продаются за копейки, потому что петы одни. Давайте Вы с начала пройдете этот путь - а потом посчитаете прибыль,хорошо??????

Моя семья пишет:

цитата:

Речь идет о чем? О заработке связанным с кинологией или исключительно о прибыли получаемой с пометов? Что то мне подсказывает, что - второе. Попробуйте посчитать, только без эмоций. И не забывайте - как и в любой РАБОТЕ нельзя иметь что-то ничего не вкладывая (при подсчете учитывайте нюансы - стоимость самой собаки, стоимость вязки, временные и возрастные ограничения, при желании можно добавить еще и затраты, связанные с выставками, но - думаю не обязательно). Много получается?

Я согласна, что бывает все! Но! Я не согласна с тем, что Вы занимаетесь этим только из любви к собакам! Из любви к собакам можно завести 2-3-5 йорков но не по 10 же..., у многих по 6 сук в питомниках и щенки круглый год... и содержатся они в клетках!

Elena GF пишет:

цитата:

Кстати - ваш "хороший" заводчик - тоже заводчик....которых вы так не долюбливаете.

Но мой заводчик не врет! Я недолюбвливаю людей, которые бьют себя пяткой в грудь и кричат о любви к породе, а сами только зарабатывают деньги.
Если заводчик честно признается, что да, он любит собак, но он и зарабатывает на этом, то такому человеку я только поклонюсь, потому что он найдет в себе мужество признаться в этом.

Моя семья пишет:

цитата:

А мне, почему то кажется, что именно так Вы и хотели.

Ва неверно кажется! Но мне четко дали понять, что нечего и пытаться, т.к. тут есть звезды и только они будут чемпионами.

Или Вы будете говорить что выставки честные у нас и деньги никто не берет? А как на счет того что побеждает собака СВЕТЛОГО окраса, с НЕСТОЯЧИМИ ушами и вообще, неухоженная и абсолютно некрасивая и с весом около 4 кг... это нормально?

Моя семья пишет:

цитата:

Во-первых, если человек в чем то уверен его НЕЛЬЗЯ переубедить

Можно, доказав на своем примере.

Моя семья пишет:

цитата:

переругаемся, вот - ей ей переругаемся :)

а почему ругаться? я высказываю мнение, у нас диалог, чего ругаться? Если будут хамить, то и я буду хамить, а так... мы просто беседуем.

 Отправлено: 01.06.10 14:06. Заголовок: Моя семья пишет: Во..

Моя семья пишет:

цитата:

Во-первых, цена на приличного ам кокера (я раньше занимался) - 700 евро (не многим меньше йорка). Это про "выгоду". Я бы назвал это по другому - мне с йорками "удобнее ", попробуйте подержать дома двух трех американцев :) десять йорков по сравнению с ними :)))))))))))))))))))

так Вы же сами себе противоречите... правильно, легче 10 йорков (и они куда популярнее чем кокеры) чем 2 кокера... а если б Вы любили собак, то кокеров бы держали, 2-3-х и мучались но любили... а Вы жалуетесь, что крутить каждую неделю папильотки и т.д. как Вы устаете и какой это труд.. так вот займитесь кокерами.. Вы же их любите и все о них знаете... но ведь они и подешевле и 10 штук не подержишь.

Elena GF пишет:

цитата:

Просто меня пытаются убедить что у меня денег - попой жуй...а я вот все никак не куплю собаку, которую хочу...

Я не пытаюсь убедить Вас, что у вас денег много! Я пытаюсь убедить Вас быть немного честнее... с нами, тем, кто покупает Ваших собак! и не кривить душой когда пишите о том, что ввиноваты те, кто покупает выставочных щенков, а потом они нигде не появляются.

 Отправлено: 01.06.10 14:08. Заголовок: И сскажите пожалуйст..

И сскажите пожалуйста! Вы все занимались другими породами... у вас было по 2-3 собаки.. где они все сейчас?

 Отправлено: 01.06.10 14:36. Заголовок: О, как у вас здесь в..

О, как у вас здесь все запущенно...

Марьяна пишет:

цитата:

Учусь! Учат Ваши коллеги! Но смысла в этом не вижу! Если на выставках, как бы я не училась, не пробьюсь.. максимум где-нибудь в западной Украине, т.к. туда редко заезжают!

Так заезжайте! Посмотрим, что вы умеете, кроме как языком «молотить»...


Кстати, Лена! Поделилась бы «очередью»...
Если ПИНчук уже справиться не может

 Отправлено: 01.06.10 14:40. Заголовок: Марьяна пишет: И сс..

Марьяна пишет:

цитата:

И сскажите пожалуйста! Вы все занимались другими породами... у вас было по 2-3 собаки.. где они все сейчас?

К великому сожалению, собаки «имеют свойство» умирать от старости.
Но видимо вам этого не понять...

 Отправлено: 01.06.10 14:44. Заголовок: photoblik photoblik..

photoblik
photoblik пишет:

цитата:

ак заезжайте! Посмотрим, что вы умеете, кроме как языком «молотить»...

Это говорят ВАши коллеги! Что в восточном регионе никому ничего не светит, а вот в западном регионе там простяки и там можно взять САС... А что я могу, то делала, но все бессмысленно!
И ненадо хамить! я со всеми общаюсь уважительно!

 Отправлено: 01.06.10 14:46. Заголовок: photoblik пишет: К ..

photoblik пишет:

цитата:

К великому сожалению, собаки «имеют свойство» умирать от старости. Но видимо вам этого не понять...

Люди, которые не могу спокойно высказать свое мнение, начинают переходить на личности.. вот Вы уже близки к этому...

А собаки умирают, но не в один же день и не резко... Или Вы 20 лет занимаетесь йорками? Крупные породы собак живут по 10-15 лет.. кокеры, ротвейлеры...

 Отправлено: 01.06.10 14:48. Заголовок: Марьяна пишет: Прос..

Марьяна пишет:

цитата:

Просто люди, купившие собакуи пытающиеся ее выставлять? Нет, только питомники, крупные.

может не в тему. Но Вы мне скажите - почему Шумахер вернувшись в Формулу и попав уже, к сожалению, не в Феррари, а в достаточно более простую команду все равно остается на верху рейтинга?

Марьяна пишет:

цитата:

Я не согласна с тем, что Вы занимаетесь этим только из любви к собакам! Из любви к собакам можно завести 2-3-5 йорков но не по 10 же..., у многих по 6 сук в питомниках и щенки круглый год... и содержатся они в клетках!

не поверите - бывает и больше :) И, может мне повезло, я не знаком ни с одним заводчиком у которого собаки содержатся в клетках.
ЗЫ про количество я уже говорил.
Марьяна пишет:

цитата:

Но мой заводчик не врет! Я недолюбвливаю людей, которые бьют себя пяткой в грудь и кричат о любви к породе, а сами только зарабатывают деньги. Если заводчик честно признается, что да, он любит собак, но он и зарабатывает на этом, то такому человеку я только поклонюсь, потому что он найдет в себе мужество признаться в этом.

давайте по другому. Что Вы вкладываете в понятие "ЗАРАБАТЫВАЮТ" и "ЛЮБОВЬ"? Миллион, сто, тысяча.... - сколько? Может после этого все встанет на свои места? Я, например, считаю, что если я зарабатываю головой и руками гораздо больше, чем на щенках - то мой основной заработок в голове и руках, а не в щенках. Или тут кто-то отказывается от того, что после продажи щенка на руки к заводчику попадает энная сумма денег? Или - любовь к породе обозначает меценатство и только тогда это "настоящая" любовь?

Марьяна пишет:

цитата:

Или Вы будете говорить что выставки честные у нас и деньги никто не берет? А как на счет того что побеждает собака СВЕТЛОГО окраса, с НЕСТОЯЧИМИ ушами и вообще, неухоженная и абсолютно некрасивая и с весом около 4 кг... это нормально?

если бы я после каждой выставки, когда мне в голову приходят подобные мысли прекращал думать о следующей выставке :))))))))) Скажите честно :)) Сколько выставок Вы посетили? Под каких судей, в какие города, с какими конкурентами? Вы не поверите, но учет всех подобных вопросов в работе по выставкам называется тактикой ;) И выработать ее можно через год-два плотного графика выставок :)

Марьяна пишет:

цитата:

Можно, доказав на своем примере.

ок. Первый кобель, купленный нами как выставочный (за соответствующую сумму) вырос в восьми килограмового (в нестриженном состоянии) мальчика. Это все происходило в первый год нашей работы с йорками. Вроде никого не убил :) выставками продолжаем заниматься, всех заводчиков сволочами не считаю. Или Вы про другой пример? Какой?

Марьяна пишет:

цитата:

а почему ругаться?

:) я про менталитет ;) Не первый форум с украинским контенгентом администрирую ;)

Марьяна пишет:

цитата:

а если б Вы любили собак, то кокеров бы держали, 2-3-х

отвечу Вашими словами
Марьяна пишет:

цитата:

небольшой жилплощади и соответственно большую собаку позволить себе не могла. вторая причина отсутствие шерсти на коврах, кроватях и т.д. та.к. йорки не линяют

опять же - вы же не в курсе, что у меня тогда было, а рассказать тут кнопками не получится :) Но при этом свое мнение уже составили :)

Марьяна пишет:

цитата:

Я пытаюсь убедить Вас быть немного честнее... с нами, тем, кто покупает Ваших собак! и не кривить душой когда пишите о том, что ввиноваты те, кто покупает выставочных щенков, а потом они нигде не появляются.

:) в лобовом столкновении всегда виноваты оба :)

Марьяна пишет:

цитата:

И сскажите пожалуйста! Вы все занимались другими породами... у вас было по 2-3 собаки.. где они все сейчас?

если речь о бо мне - :) у меня очень много родственников :) Пока собакомест хватает :)

 Отправлено: 01.06.10 14:51. Заголовок: :) все - на сегодня ..

:) все - на сегодня с меня пока хватит :) пойду поработаю :)